Patsche85: Gebe ich dir Recht, aber man kann die Bereitschaft dazu nicht erzwingen.
Das ist richtig aber man kann dazu ermutigen, aufklären und dadurch defizitärem Verhalten entgegensteuern. Obwohl letzteres jetzt über das Thema hinausgeht, wenn du verstehst, was ich meine. ;-)
Patsche85: Gerade Linux muss sich erstmal durch einfache Handhabung beweisen.
Hat es das in den letzten Jahren denn noch nicht?
Und hier stellt sich mir die Frage, die sich mancher elitäre Linuxer stellt: "Warum sollte 'Linux' das tun? Wer legt das fest?"
Es ist wie mit dem Selbstzweck: Bezieht man das auf die Frage, "Warum gibt es so viele Linux-Distros?" ist die Antwort: Weil es die intrinsische Motivation desjenigen war, der sie entwickelt hat, in dem Glauben, vielleicht etwas "besser" zu machen als alle anderen.
Die Funktionsweise, also der "Sinn", wenn man so will, bleibt davon unangetastet.
Patsche85: Es gilt bei vielen immer noch als FrickelOS, wo man nur im Terminal sitzt und Befehle abtippen muss.
Weil die Masse nur nachplappert was der PC-Onkel vor zwanzig Jahren mal so dumm erzählt hat.
Patsche85: Im Terminal geht vieles schnell und elegant,
Hier muss man einfach verstehen, dass das Terminal seit je her inhärenter Bestandteil des Bedienkonzeptes dieser Betriebssysteme ist. Das zu leugnen wäre schlicht realitätsfern.
Patsche85: aber in der Linuxwelt gibt es mittlerweile viele tolle grafische Programme.
Die durch viele eigene Ökosysteme und "Dependency-Hell" einfach versaut werden.
Patsche85: Und viele wollen einfach nur zocken und sich mit nichts auseinandersetzen.
Der PC soll wie eine Konsole sein.
Nur freier.
Der Standardspruch: Dann greif zur Konsole.
Valve ist auf dem besten Weg dahin, den PC zur Konsole zu machen.
Das ging auch früher schon und auch ich benutze diverse GUI-Tools um damit "konsolig" am Fernseher zu zocken.
Die Frage ist nur, welche Entwicklung der PC als Plattform und Linux als OS dann durchmachen werden.
Freiheit sehe ich da nicht mehr unbedingt.
Dieser Ansatz beißt sich dadurch: Die 0815-User wollen keine "Freiheit". Sie wollen geführt werden. Alles soll einfach und vorgekaut werden. Bloß nicht zu viel denken.
Atreyu666: Aber danach geht es eben bei Linux los, dass man alle möglichen Dinge über Shell eingeben muss
Ähm... Nein.
Bei den großen Distros wie Ubuntu und Mint sicher nicht. Kann man alles bequem über die GUI machen.
Atreyu666: Man muss so vielen von Hand machen, weil sonst eben nicht alles funktioniert.
Tipp: Tu dir den Gefallen und schreibe Skripte, wenn dich das nervt. Fire and forget. ;-)
Atreyu666: Ich brauche apt update, damit ich Heroic im Cosmic Store überhaupt finden konnte.
Hat die Cosmic DE kein "Update"-Center oder sowas?
Würde ich merkwürdig finden.
Ganz davon ab: Tu dir auch hier den Gefallen und lerne den Paketmanager zu bedienen. Inhärenter Bestandteil, wie oben erwähnt. Das kannst du dir auch mit Skripten oder aliases in der bashrc erleichtern.
Atreyu666: Ich meine, ich bin nicht sooo doof, ich weiss, wie man googelt,
Hat auch niemand behauptet und ich finde deine Eigeninitiative gut.
Atreyu666: aber viele Leute dürfte das eben abschrecken.
Ja, aber nach Pornos können dann trotzdem alle googeln. (Wer das macht, hat das Internet nicht verstanden.) =D
Atreyu666: Es ist wie der Autovergleich zwischen Automatik- und Schaltgetriebe. Ich fahre übrigens mit Schaltung
Wie gesagt, eine Sache der Gewöhnung.
Das gibt sich. Du darfst dich dabei nur nicht unter Druck setzen.
Arbeite die Punkte nach und nach ab, an denen es hapert und notiere dir alles.
Wenn du dann an dem Punkt bist, an dem alles läuft, ist das "Hoch-Gefühl" das tollste.
Dann weißt du, dass du es geschafft hast und es beherrscht. ;-)
Atreyu666: Zum Beispiel:
- Audio (zB mp3) wiedergeben
- Video wiedergeben
- Surfen und E-Mail (gut, das ist auch unter Linux easy)
Beherrschen alle gängigen Distros, welche auf "usability" ausgelegt sind, ohne Probleme.
Atreyu666: - Spiele simpel installieren und starten
Ist ein spezieller usecase aus unserer "Gamer-Bubble" und nicht Linux anzukreiden, da die Spiele schlicht nicht dafür gemacht sind.
Atreyu666: - Video von Bluray rippen (ich will sehen, wer das unter Linux hinkriegt^^)
- Audio-CDs zu mp3s rippen (habe ich auch nie hinbekommen, auch nicht mit Fre:ac (?))
Ich hab dich mal angeschrieben. Ich glaube, das sollten wir nicht öffentlich besprechen. ;-)
Atreyu666: Erwartungshaltung, dass mein System einfach nur funktioniert, ohne dass ich viel daran machen muss? Was ist daran schlimm?
Schlimm ist daran nichts. Aber du solltest doch auch hier im Notfall wissen, was du machen kannst, wenn es Probleme gibt.
Klappt bei dir unter Windows doch bestimmt auch?
Und dazu muss auch nicht jeder ein "Hacker" oder "Programmierer" sein.
Genauso wenig wie ich Automechaniker sein muss, um zumindest das nötigste an meinem Auto machen zu können. (Obwohl das auch schlimmer wird. hier sind wir dann wieder bei geschlossenen Ökosystemen.)
Mit der Erwartungshaltung meine ich eher, dass Leute denken, sie hätten den vollwertigen Ersatz zu Windows. Und das ist einfach trügerisch, wenn sie eigentlich nur ein "Windows ohne Microsoft" wollen.
Atreyu666: Wenn aber Linux für die breite Masse zugänglich wäre,
Auch hier: Wer legt das fest? Warum sollte 'Linux' das wollen?
Nutze es doch einfach für
dich, statt zum "Selbstzweck" oder um Microsoft damit in den Arsch zu treten. ;-)
Merke: Etwas für die Masse, ist nicht für jeden etwas. ;-)
Atreyu666: Wie gesagt, es macht Spaß, aber auch Arbeit und ich bin froh, den Anker noch im "sicheren" Windows-Hafen zu haben und alles erstmal mit VM zu probieren.
Alles topp, wenn du Spaß daran hast. Du darfst dich eben nur nicht dazu zwingen.
Atreyu666: Es ist KEIN Angriff auf Linux, ich finde deren Idee toll
Hat doch auch keiner so gesehen, oder?
Das ist nur eine ganz normale Diskussion. Vollkommen frei von Emotionen.
(Und jetzt mach hin und schmeiß endlich das scheiß Windows runter!) =D
Ich sehe Linux übrigens auch als gute Ergänzung zum GOG-Konzept.
In gewisser Hinsicht ist Linux ja auch "DRM-Frei".
Jetzt müsste man nur noch alle Publisher dazu kriegen alle Spiele DRM-frei zu veröffentlichen und nach x Jahren auch alle Sources zum Spiel frei zu veröffentlichen... *träum* ^__^